Včelařská konference

> 1)To je jaksi mimo mé chápání. Zcela jistě jste v obraze a víte očem mluvíte pane Křapko. Připadá mi totiž, že to co jste zde napsal, je nelogické.
2)Celý svět už ani tak nehledá syntetizovanou chemii, ale přirozené a levně dostupné prostředky a patogeny použitelné na roztoče.
3)Takže co víme skutečně o rezistencích roztoče VD na jiné prostředky proti VD? Proč neuveřejní VÚ Dol ty nejlevnější (dosud nevypracované) metodiky na zvládnutí takového problému za pomoci jiných dostupných biologických prostředků nebo receptur.
4) Doufám, že se bude hodnotit to, co jsem napsal a ne to, že jsem si to vůbec mohl dovolit napsat.<
------------------------------------------------------------
1) Ano. Snažil jsem se poukázat na to, že zde hrozí nebezpečí anarchie v léčení. To by byl zcela logicky počátek konce našich včel.

2) Nepřipadá Vám přátelé, že celý svět svým "ekologistickým" šílenstvím nalezl pouze málo účinná ekologická šidítka na léčení kleštíka? I když možná "levná". Zatím to ale vypadá tak, že nalezl pouze CCD. Snad to s mykózami bude lepší, vypadá to nadějně a doufejme, že to nebude také na houby.

3) Asi není pro účastníky konference novinkou, že VÚVč pořádá každoročně pro zájemce kurzy léčení. Jejich součástí jsou i novinky z oblasti léčiv. Stačí nalistovat příslušné stránky www, zjistit kdy, a přihlásit se. Zde můžete položit fundované otázky na které se Vám dostanete od přednášejících ing. Veselého a ing. Titěry kvalifikované odpověďi. Odpovědi zajisté kvalifikovanější než bych to dokázal já.
4) Snažil jsem se přítelé osvětlit to co bylo psáno a nikomu nevyčítám, že to napsal. Doufám, že má odpověď není z kontextu a je srozumitelná.
Přeji hezké, předposlední listopadové ráno přátelé. JK

1) Ano. Snažil jsem se poukázat na to, že zde hrozí nebezpečí anarchie v léčení. To by byl zcela logicky počátek konce našich včel.

2) Nepřipadá Vám přátelé, že celý svět svým "ekologistickým" šílenstvím nalezl pouze málo účinná ekologická šidítka na léčení kleštíka? I když možná "levná". Zatím to ale vypadá tak, že nalezl pouze CCD. Snad to s mykózami bude lepší, vypadá to nadějně a doufejme, že to nebude také na houby.

3) Asi není pro účastníky konference novinkou, že VÚVč pořádá každoročně pro zájemce kurzy léčení. Jejich součástí jsou i novinky z oblasti léčiv. Stačí nalistovat příslušné stránky www, zjistit kdy, a přihlásit se. Zde můžete položit fundované otázky na které se Vám dostanete od přednášejících ing. Veselého a ing. Titěry kvalifikované odpověďi. Odpovědi zajisté kvalifikovanější než bych to dokázal já.
4) Snažil jsem se přítelé osvětlit to co bylo psáno a nikomu nevyčítám, že to napsal. Doufám, že má odpověď není z kontextu a je srozumitelná.
Přeji hezké, předposlední listopadové ráno přátelé. JK

Připadá mi, že si všichni děláme trochu iluze o Výzkumném ústavu včelařském, s.r.o.. Je pravda, že jeho postavení je zcela výjimečné pokud se týká výroby, kontroly reziduí, nařízeného používání léčiv, dotovaného nákupu léčiv atd.
Určitě to ale není žádná charitativní organizace, ale obyčejný podnikatelský subjekt, jehož prvním úkolem je vytvářet zisk. Tímto pohledem je třeba posuzovat i přednášky a kurzy majitelů uvedené společnosti. Je to součást jejich marketingové politiky.
Nebo už jste Vážený příteli někdy viděl, že by některý výrobce přednášel o tom, že pár kilometrů na západ nebo jih od našich hranic už se dávno nepoužívá amitraz, ale jiné prostředky, které u nás nejsou povoleny? A to úspěšně? Naopak, naše tvrdé chemické prostředky budou podle VÚVč vždy ty nejlepší na světě!
Myslíte, že by vznikl chaos nebo anarchie v léčení? Proč? Stačí přece nechat volný průběh a život si vybere sám. Samozřejmě, pokud budou "včelaři" dostávat dotace za uhynulá včelstva za takových podmínek jako v loňském roce, "problémy" se potáhnou dál bez ohledu na výběr léčiv. Nepomůžou ani stupidní akce pod heslem "dnes a zítra všichni najednou zaléčíme a kleštíka zničíme" a to v říjnu a prosinci.
Myslím, že je třeba se zkusit podívat dál než na špičky bot a otevřít oči. I když lidé zvučných jmen, nemusí být vždycky čistá pravda to, o čem Vás přesvědčili.
zdenek

Ten poslední odstavec mi připoměl má klukovská léta, kdy sousedovy hrušky byly stpocentně lepší i když u našech stál žebříkm. Všichni rádi pokukujeme k sousedovi a závidíme. Vím také o tom jak na jižní moravě rakouští včelaři nakupovali ten náš ŠPATNÝ GABON A VARIDOL, Tam jde sehnat i bez receptu. A nemuseli mě o tom přesvětčovat žádní nositelé zvučných jmen . Sám jsem to viděl a také kupval když jsem si objednal málo. Bylo to sice ale bez dotace, ale co na tom záleží, že. A ktomu amitrazu , mám takový dojem , že tam se ani u včel nepoužíval. Proč by proněj jinak jezdili když mají to lepší :-)).

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: zdenek <311.kucera/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 29.11.2008 17:18:02
> ----------------------------------------
> 1) Ano. Snažil jsem se poukázat na to, že zde hrozí nebezpečí anarchie v
> léčení. To by byl zcela logicky počátek konce našich včel.
>
> 2) Nepřipadá Vám přátelé, že celý svět svým "ekologistickým" šílenstvím
> nalezl pouze málo účinná ekologická šidítka na léčení kleštíka? I když
> možná "levná". Zatím to ale vypadá tak, že nalezl pouze CCD. Snad to s
> mykózami bude lepší, vypadá to nadějně a doufejme, že to nebude také na
> houby.
>
> 3) Asi není pro účastníky konference novinkou, že VÚVč pořádá každoročně
> pro zájemce kurzy léčení. Jejich součástí jsou i novinky z oblasti léčiv.
> Stačí nalistovat příslušné stránky www, zjistit kdy, a přihlásit se. Zde
> můžete položit fundované otázky na které se Vám dostanete od přednášejících
> ing. Veselého a ing. Titěry kvalifikované odpověďi. Odpovědi zajisté
> kvalifikovanější než bych to dokázal já.
> 4) Snažil jsem se přítelé osvětlit to co bylo psáno a nikomu nevyčítám, že
> to napsal. Doufám, že má odpověď není z kontextu a je srozumitelná.
> Přeji hezké, předposlední listopadové ráno přátelé. JK
>
> Připadá mi, že si všichni děláme trochu iluze o Výzkumném ústavu
> včelařském, s.r.o.. Je pravda, že jeho postavení je zcela výjimečné pokud
> se týká výroby, kontroly reziduí, nařízeného používání léčiv, dotovaného
> nákupu léčiv atd.
> Určitě to ale není žádná charitativní organizace, ale obyčejný
> podnikatelský subjekt, jehož prvním úkolem je vytvářet zisk. Tímto pohledem
> je třeba posuzovat i přednášky a kurzy majitelů uvedené společnosti. Je to
> součást jejich marketingové politiky.
> Nebo už jste Vážený příteli někdy viděl, že by některý výrobce přednášel o
> tom, že pár kilometrů na západ nebo jih od našich hranic už se dávno
> nepoužívá amitraz, ale jiné prostředky, které u nás nejsou povoleny? A to
> úspěšně? Naopak, naše tvrdé chemické prostředky budou podle VÚVč vždy ty
> nejlepší na světě!
> Myslíte, že by vznikl chaos nebo anarchie v léčení? Proč? Stačí přece
> nechat volný průběh a život si vybere sám. Samozřejmě, pokud budou
> "včelaři" dostávat dotace za uhynulá včelstva za takových podmínek jako v
> loňském roce, "problémy" se potáhnou dál bez ohledu na výběr léčiv.
> Nepomůžou ani stupidní akce pod heslem "dnes a zítra všichni najednou
> zaléčíme a kleštíka zničíme" a to v říjnu a prosinci.
> Myslím, že je třeba se zkusit podívat dál než na špičky bot a otevřít oči.
> I když lidé zvučných jmen, nemusí být vždycky čistá pravda to, o čem Vás
> přesvědčili.
> zdenek
>
>
>

> 3) Asi není pro účastníky konference novinkou, že VÚVč pořádá každoročně
> pro zájemce kurzy léčení. Jejich součástí jsou i novinky z oblasti léčiv.
> Stačí nalistovat příslušné stránky www, zjistit kdy, a přihlásit se. Zde
> můžete položit fundované otázky na které se Vám dostanete od přednášejících
> ing. Veselého a ing. Titěry kvalifikované odpověďi. Odpovědi zajisté
> kvalifikovanější než bych to dokázal já.


Byl jsem na kurzu aerosolovani v Dolu. Jediny co nam rekli o novych lecenich bylo, ze existuje furreto, ale ze nosna latka je petrolej a proto je to fujtajbl. Je pravda, ze dotaz na jine lecivo nepadl, ale cetl jsem ve Vcelarstvi Dolske porovnani nasich leciv s kyselinou mravenci a tak myslim, ze by odpovedi znely ve stejnem duchu.
Ja jsem se pak tu na konferenci dozvedel, ze lze pro furreto pouzivat stolni olej. Rozhodne Vat1a je pro ne spicka. Kdyz jsem se optal zda je vhodne pouzit vyvijec i na 1 a 2 osetreni, rekli ze to nedoporucuji - je potreba to stridat. Jak nosne medium tak leciva, a ze by treba zminili, ze to spatny fureto by bylo prave vhodne na prvni fumigace to ne. A ze ta uspora casu je takova, ze si to kupuji velkovcelari a nekde i organizace sami to uz vubec ne.
Proste od odbornika bych cekal, ze mi rekne vyhody a nevyhody a ne ze rekne jen to spatny....

Takze tak v kratkosti...

T.H.

TH:
Proste od odbornika bych cekal, ze mi rekne vyhody a nevyhody a ne ze rekne jen to spatny....
Takze tak v kratkosti...
--------
Dobré je vždy vědět, kdo co říká.
A když mluví prodavač, byť odborník, tak je to prodejce zaangažovaný na prodeji svých produktů
U čehokoli, léky nevyjímaje. I ty veterinární.
Není nikdy na škodu si to vyslechnout, ale přebrat si to taky není na škodu:-)
Když nakupuji senzory, tak si můžu vyslechnout prodavače od více firem a pak si to srovnat.
A tady to nejde. Navíc je zde personální propojení ČSV- VÚD a je těžké odlišit kdo zde mluví za koho.
Takže byť sebelepší výrobky, ti co mají z různých důvodů proti nim výhrady nemůžou být nikdy objektivně přesvědčeni o tom, že je to jinak. A v podstatě mají pravdu.

Věří snad někdo objektivitě televizních reklam na léky proti všemu včetně impotence :-)
Karel

Jediny co nam rekli o novych lecenich bylo, ze existuje furreto, ale ze nosna latka je petrolej a proto je to fujtajbl.
---------------------------------------------------------
Když budeme ošetřovat 3x včalstva touto metodou, dostane se nám do úlového prostoru 3x1,2 =3,6 cm3 petroleje,nebo minerálního oleje, popř. jedlého oleje, Bude jistě částečně zoxidovaný, popř. rozložený na jiné organické sloučeniny. Vyčistí toto všechno včely, nebo se nám to dostane do vosku, medu, atd?

Vyčistí toto všechno včely, nebo se nám to dostane do vosku, medu, atd?
------
Co vznikne pálením papírových pásků nevím, asi by jsme mohli o tom debatovat pořád.
Třeba co moje včely tady doma, kde každých 5 minut projede auto, na těch 100 metrech okolo domu a úlů spálí 0,6 cm3 paliva a děje se to každý den. A co teprve my lidé, a co takhle někde u frekventované silnice. To je pořád, co takhle kuřák,..., mobil.
:-))

Nejlepší je dostat do včel léčivo bez ničeho. Vím o včelnici s velmi dobrými výsledky, kde se léčí vynálezem již zesnulého velmi dobrého včelaře dobře dvacet let. Možná od samého počátku léčení.

Do dna je udělán otvor, do něj se zasune topné tělísko omotané "azbeztovou" šnůrou a nakapaným samotným léčivem a připojí k trafu. Teple se to odpaří. To je asi nejekologičtější a při jednom prostoru to podle výsledků funguje velmi dobře.

Když jsem slyšel o adaptéru na odpařování kyseliny šťavelové či jaké, tak jsem se jen divil, že tam někdo nezkusil kápnout amitraz/varidol.


-----
Nemá někdo ve východočeském kraji furreto? O vánocích budu mít doma termokameru, tak pokud bude čas bych si udělal přehled o teplotách, za jakých se odpařuje na knotu, ve furretu a na tom tělísku.

Karel

k té ekologii ¨, která je věcí velmi ošidnou a moderním zaklínadlem Knot je buničina a dusičnan v přírodě se vyskytující a hoření je také přirozený přírodní jev Kdešto trafo někdo musí vyrobit a výrobou elktřimy pro ně znečistí ovzduší někde jinde.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 01.12.2008 17:59:42
> ----------------------------------------
> Vyčistí toto všechno včely, nebo se nám to dostane do vosku, medu, atd?
> ------
> Co vznikne pálením papírových pásků nevím, asi by jsme mohli o tom
> debatovat pořád.
> Třeba co moje včely tady doma, kde každých 5 minut projede auto, na těch
> 100 metrech okolo domu a úlů spálí 0,6 cm3 paliva a děje se to každý den. A
> co teprve my lidé, a co takhle někde u frekventované silnice. To je pořád,
> co takhle kuřák,..., mobil.
> :-))
>
> Nejlepší je dostat do včel léčivo bez ničeho. Vím o včelnici s velmi
> dobrými výsledky, kde se léčí vynálezem již zesnulého velmi dobrého včelaře
> dobře dvacet let. Možná od samého počátku léčení.
>
> Do dna je udělán otvor, do něj se zasune topné tělísko omotané "azbeztovou"
> šnůrou a nakapaným samotným léčivem a připojí k trafu. Teple se to odpaří.
> To je asi nejekologičtější a při jednom prostoru to podle výsledků funguje
> velmi dobře.
>
> Když jsem slyšel o adaptéru na odpařování kyseliny šťavelové či jaké, tak
> jsem se jen divil, že tam někdo nezkusil kápnout amitraz/varidol.
>
>
> -----
> Nemá někdo ve východočeském kraji furreto? O vánocích budu mít doma
> termokameru, tak pokud bude čas bych si udělal přehled o teplotách, za
> jakých se odpařuje na knotu, ve furretu a na tom tělísku.
>
> Karel
>
>
>

Kdešto trafo někdo musí vyrobit a výrobou elktřimy pro ně znečistí ovzduší někde jinde.
------
Řešil jsem, co vše se dostane do včel/úlu. Ne nějakou ekostopu.
O výrobě papíru (i těhle knotů) taky něco vím a není to určitě energeticky nenáročné. Tohle se asi nedá řešit, protože to by jsme museli všichni rozebrat auta a odstěhovat se z měst na samozásobitelné samoty. Což je v principu pitomost, protože by jsme tam všichni do roka uhynuly biohladem :-)

Karel

Pochopil s to správně

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 02.12.2008 11:11:42
> ----------------------------------------
> Kdešto trafo někdo musí vyrobit a výrobou elktřimy pro ně znečistí ovzduší
> někde jinde.
> ------
> Řešil jsem, co vše se dostane do včel/úlu. Ne nějakou ekostopu.
> O výrobě papíru (i těhle knotů) taky něco vím a není to určitě energeticky
> nenáročné. Tohle se asi nedá řešit, protože to by jsme museli všichni
> rozebrat auta a odstěhovat se z měst na samozásobitelné samoty. Což je v
> principu pitomost, protože by jsme tam všichni do roka uhynuly biohladem
> :-)
>
> Karel
>
>
>

Co je to Furreto a jaký je rozdíl mezi ním a přístrojem ZAL07.
Honza

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
vorja
Sent: Monday, December 01, 2008 5:03 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: BeeVital

Jediny co nam rekli o novych lecenich bylo, ze existuje furreto, ale ze
nosna latka je petrolej a proto je to fujtajbl.
---------------------------------------------------------
Když budeme ošetřovat 3x včalstva touto metodou, dostane se nám do úlového
prostoru 3x1,2 =3,6 cm3 petroleje,nebo minerálního oleje, popř. jedlého
oleje, Bude jistě částečně zoxidovaný, popř. rozložený na jiné organické
sloučeniny. Vyčistí toto všechno včely, nebo se nám to dostane do vosku,
medu, atd?

Jak to, že to nevíte? Copak nejste řádným svazovým členem, kde je krédem dokonce podle stanov ČSV znát poslední novinky prospěšné ve Včelařství? Copak Včelařství ještě o takových prospěšných věcech používaných proti varroáze neinformoval? Nesdělil možnosti?
:-)

Stolní olej je plnohodnotný bioprostředek. Rozdíly mezi Furettem a ZAL7 jsou pouze konstrukční, z principu by mělo jít zjednodušeně řečeno o teplý aerosol. (vývin par léčiva tvořený za pomocí vyšších teplot)



.........
>Co je to Furreto a jaký je rozdíl mezi ním a přístrojem ZAL07.
Honza<